Cюда вставляем нашу таблицу

Горизонт событий

Объявление

"Вселенная огромна,
и это ее свойство чрезвычайно действует на нервы, вследствие чего большинство людей, храня свой душевный покой, предпочитают не помнить о ее масштабах."


© Дуглас Адамс

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Горизонт событий » Архив тем » Ситуация на Земле и в Солнечной Системе


Ситуация на Земле и в Солнечной Системе

Сообщений 1 страница 21 из 21

1

Мои просьбы проигнорировали, поэтому пока напишу так, а Кесс\Асвад уж пусть делают что хотят с этим опусом.

Значит так, дорогие мои вновь прибывшие земляне! На Земле царствует товарищ Алканфель, более известный как (лже-)Бог-Император Человечества. Это выражается в следующем:

1) На Земле тотальный контроль и сделать что-нибудь без ведома Императора практически невозможно.

2) Преобладающее сюжетное направление: Звёздные Врата и Вархаммер.
Марвел зарублен, Стартрек не начался, и так далее. Да, гандамов на Земле тоже нет, есть зоаноиды.

3) Так как были упомянут зоаноиды, то стоит сказать, что до Алканфеля Землёй рулили Зоалорды (см. Гайвер) и это существенно отразилось на генофонде населения.

4) На Земле уже есть собственные военно-космические силы
из зоаноидов, Астартес и всяких кораблей которых напридумывал Алканфель.

Список можно дополнять, так как я сам далеко не в курсе полной ситуации. Но даже так, КТО СТАРТУЕТ НА ЗЕМЛЕ, ПРОЧИТАЙТЕ ЭТО И, ***, ЗАРУБИТЕ СЕБЕ НА НОСУ!!!

Отредактировано Кайл Дорнез (2009-07-11 16:37:24)

0

2

Кайл, этот твой креатив можно использовать в качестве текста приветственного сообщения, которое рассылается юзверям сразу после регистрации.  :D

0

3

Таки чувствую, что неплохо пояснить каждый пункт, ибо являюсь зачинщиком всего того беспредела.

1) На Земле тотальный контроль и сделать что-нибудь без ведома Императора практически невозможно.
Таки правда, хотя и есть много оговорок.
Просто представьте себе тоталитарную страну, с развитым институтом стукачества, "кровавой гэбней" (ее функции исполняет Инквизиция) и кучей следящих спутников.
Попасть на Землю извне можно, только очень-очень сложно. В колониях ситуация полегче, т.к. Терра с ними играется в федерации.
2) Преобладающее сюжетное направление: Звёздные Врата и Вархаммер.
И Гайвер.
В принципе, можно протащить и Марвел, и Вавилон 5, и много что еще, только с большими оговорками на 300-летнее правление зоалордов и нынешнее - Алканфеля.
Обращайтесь в личку, протащу как смогу.
3) Так как были упомянут зоаноиды, то стоит сказать, что до Алканфеля Землёй рулили Зоалорды (см. Гайвер) и это существенно отразилось на генофонде населения.

И это тоже. 12.5% мужского населения - примерно 375 миллионов - являются зоаноидами. Их дети мужского пола также являются зоаноидами, разве что не смогут принимать боевые формы до конца полового созревания.
4) На Земле уже есть собственные военно-космические силы из зоаноидов, Астартес и всяких кораблей которых напридумывал Алканфель.
Пробраться не Землю сейчас нереально - весь Первый флот (2/3 сил) ошивается на ее орбите, и отстреливает неопознанные корабли на месте, разбираясь что к чему уже по обломкам гостей.
На Венере и колониях ситуация полегче - там флот слабее и не настолько злобный, так что проникнуть на планеты есть возможность.
Корабли близки таковым в ЗВ, с поправкой на то, что земные делают ставку на малое, но сверхмощное вооружение. Численность флота велика для данной половины Галактики (т.е. почти все остальные державы не-галактического масштаба), но незначительна по меркам Республики и Остатка.
Армия по численности превышает регулярные армии Республики и Имперского Остатка, и состоит почти целиком из зоаноидов (в данный момент - лучшая пехота в галактике вообще).

0

4

Лог привожу без поправок, ибо лень.

[23:43:51] Яродег Фун: Как и когда появились Зоаноиды, Зоалорды, Алки и Коракс в принципе?
[23:45:41] Кумельган: зоалорды (и зоаноиды, в незаначительных количествах) были с середины 17-го века.
[23:45:57] Яродег Фун: угу
[23:49:01] Кумельган: Юужань-Вонги экспериментировали на местных форсюзерах, желая усилить свои яммоски (борьба с джедаями раз, больше контроль - два).
Эксперимент успешный - 12 зоалордов не существуют в Силе (что, вкупе с остальной манчкинией, делает их неуязвимыми для форсюзеров), и одного из них достаточно, чтобы контролировать планету.
Только зоалордам сильно не понравилось общество и культура Вонгов, так что они взбунтовались, немного повзрывав их флотилию и окопавшись на Земле. С их майндконтролем и манчем выкурить их оттуда было невозможно.
Далее идет "канон", за вычетом отсуствия Алка (его место занял Имакарум, родившийся на 400 лет раньше). Землю хотят угробить по Сернпидалскому принципу, но зоалорды успешно крушат посланный на столкновение планетоид (бывшие спутники Марса - его осколки)
[23:49:52] Кумельган: Потом они выращивают Ковчег.
После чего Шин остается наблюдать за Землей, а остальные 11 400 лет летали по Республике и собирали инфу и технологии
[23:49:57] Яродег Фун: что в то время было на Кюсю?
[23:50:27] Кумельган: Феодализм японский, шо.
Раз в месяц с орбиты Шин смотрел за обстановкой и, не найдя ничего интересного, занимался другим делом
[23:50:45] Яродег Фун: Аааа
[23:50:55] Кумельган: Далее
[23:50:59] Яродег Фун: А когда в Японии даже феодализма не было?
[23:51:30] Кумельган: Фун, те дальше расказывать?
[23:51:34] Яродег Фун: Да
[23:52:34] Кумельган: Значит, 11 веселилось в Республике, крадя технологии (итог - когда захватили власть над Землей, тех.уровень землян ВНЕЗАПНО превзошел республиканский - те же технологии+биологические сверхтехнологии зоалордов)
Шин наблюдал за планетой и отстреливал все, что прилетало
[23:52:46] Кумельган: Потом откопали Звездные врата
[23:53:08] Кумельган: Зоалорды наблюдали за проектом и несколько раз (инкогнито) спасали жопу землян, но себя не раскрывали
[23:53:26] Кумельган: А потом пришел Асвад с Дракулой,и эта парочка взорвала Ковчег и чуть не перебила зоалордов
[23:53:41] Кумельган: Потом зоалорды случайно выпустили Дракона Пустоты
[23:53:58] Кумельган: Дракула и Асвад его потащили прочь от Земли, как оказалось - к Татуину
[23:54:10] Кумельган: Там и зависли на некоторое время
[23:54:40] Кайл Дорнез: после чего он татуин грохнул, и дальше ты знаешь, кто за него взялся
[23:54:41] Кумельган: Зоалорды использовали это время, терраформировав Солнечную, захватив Землю и вырастив 50-кмовый мегашип "Божественный Воин"
[23:55:10] Кумельган: Временная идилия с майндконтролем и 12,5% мужского населения становящимися зоаноидами
[23:55:36] Кумельган: Потом ВНЕЗАПНО Дракула ассимилирует("съедает") Божественного Воина и становится Алканфелем
[23:56:28] Кумельган: Зоалорды некоторое время были его подчиненными, но потом удачно свалили в Саггитариус Двафр (галактика-сосед МП), в процессе увезя всех сверхзоаноидов (кваи, ши), взорвав Европу и ассимилированного БВ
[23:56:43] Кумельган: Дальше прилетают космодесантники, ну и вы сами знаете

0

5

Еще.
При внешнем сходстве, ситуация на Земле/Терре - НЕ ВАРХАММЕР 40 000. Из вархаммера взято вообще немного.

Гос.строй - олигархическая империя. Но если в Галактической империи и Империуме М41 правит военная верхушка, то на современной Терре влияние военных незначительно, причем влияние адмиралтейства значительно превосходит влияние генералитета (но это характерно вообще для всей галактики). Институт Лордов Терры есть, но их функции незначительны - власть Лордов фиктивна, реальная власть принадлежит Фиску, Совет лордов же не более, чем совещательный орган при Богоимператоре.
Кстати, о Фиске - Администратум есть, но он ОЧЕНЬ ДАЛЕК от бюрократического колосса М41. Он вообще маловлиятелен - это власть на местах, просто исполкомы. Фиск - администрация, в чьей целью является выбивание денег и ресурсов - обладает гораздо большем влиянием.

Первыми после Императора по власти идут члены Домов. Аристократические дома - семьи промышленников и лендлордов, "олигархи", имеющие огромные капиталы, а также латифундии/шахты/заводы. Делятся на Великие, которые владеют планетой либо обладают особым влиянием на Богоимператора, и Малые, которые, как легко догадаться, относительно незначительны.
Список (буду пополнять и изменять по ходу дела):
Великие:
Атрейдесы - греко-меркурианские шахтеры. Недавно приобрели у аборигенов Дельты Павлина землю Каладан. Их мощь подорвана внезапным усилением Харконненов.
Харконнены - украино-гьедийские шахтеры и промышленники. Совсем недавно выбились "из грязи в князи", подорвав положение Меркурия и Атрейдесов.
Эказ - франко-эказский дом лендлордов. Владеют планетой Эказ и, фактически, Венерой. Влияние очень велико, но дом нейтрален.
Гейтс - дом угадайте-какого-любителя-высоких-технологий. Пока обитает на Терре и, немного, на Марсе, влияние назначительно. Готовятся к переселению в колонии.
Новебрюнс - датский дом "рыболовов" с Ганимеда-Каллисто и Компореллона. Военная сила незначительна, экономическая - средне.
Моритани - самый слабый из Великих домов. "Тюремщики", владеют Тритоном и рядом тюрем на Венере (континент Афродита). Живут за счет дешевого труда уголовников, а также на гранты за их содержание. Имеют "особые" отношения с криминальным миром Империума. Давно (пока безуспешно) выпрашивают у Алканфеля разрешение на колонизацию новых планет.
Малые:
Фенринг - чешский дом. Фавориты Богоимператора, поэтому меру их фактического влияния вычислить сложно. Обитают на Терре.
Гинац - итальянский дом владельцев игорных и развлекательных заведений по всему Империуму. Очень богаты, но, введу специфики их бизнеса, малозначительны. Готовятся к переселению в колонии, пока почти все семейство обитает на Терре.
Виккхайзер - немецкий дом, выкормыши Харконненов. Семейка оружейных магнатов с владениями в Центральной Европе и на Гьеди Прим.

Остальные Дома настолько слабы, что упоминать их нет смысла.
Формально, Ландсраада (неофициальный съезд всех Домов раз в 4 месяца, с приглашением Алканфеля) и Домов вообще не существует. Просто семейки бизнесменов обсуждают свои дела в неформальной обстановке. Но, фактически, Ландсраад обладает на Императора наибольшим влиянием, и превосходит все другие организации, тайные и официальные, по власти и влиянию.

Закончили с гос.строем.

Армия и флот, хотя внешне похожи на таковые у Империума М41, имеют с ними мало общего, кроме нескольких названий. Эстетика идет от Имперского Рима. Поэтому, скажем, армия может называться Имперской гвардией и делиться на полки, но "сержантов" или "комиссаров" там днем с огнем не сыщешь. Зато полно преторов, центурионов, триариев и прочих легатов.
Флот, по сути, "слизан" с такового у Галактической империи.

О применении армии и флота. Общепринята в Империуме доктрина "Естественного врага" - утверждение, что всякий технологически развитый вид, стремящийся к экспании, представляет собой прямую угрозу благополучию теллурического человечества. А поэтому подвергается всевозможным санкциям и ограничениям, благо в данной части космоса Империум имеет право на подобный пафос. В случае агрессии со стороны чужого вида (либо если Император посчитает усиление данного вида чрезмерным), война начинается немедленно. И идет на истребление.
Т.е. вообще, враждебный вид должен быть истреблен поголовно. Максимум имперской терпимости - позволить жить нескольким одичавшим общинам на выработанной пустынной планете.
Также, в связи с этой доктриной, дипломатические отношения с Империумом ненадежны. Вы можете договориться о нейтралитете и даже торговле, но Империум забудет о всех договорах и атакует, если внезапно распознает в вас угрозу.
Впрочем, эта доктрина относительно гибкая. Например, аборигены Дельты Павлина не стремятся к экспании и технологически отсталые, поэтому их не только не экстерминируют, но и торгуют с ними, покупают у них территорию.
Также весьма гибкое понятие "чужой". Если некий вид может скрещиваться с людьми и давать здоровое потомство (т.е. сходство в геноме больше 99,8%), то они не подлежат немедленному экстерминатусу. Но и им не легче - они обязаны быть включены в Империум и принять теллурическую культуру. Также, если некие особенности подвида сочтут дефектами, то придется выпрашивать отдельное разрешение на размножение и создавать (иначе не скажешь) плод посредством генном терапии.

Богоимператор тоже особый. Хотя внешне он идентичен Императору из Вархаммера 40К, по колдунствам и "нелюдимости" он более похож на Лето II "Червя-тирана" Атрейдеса, а имя и половину способностей взял от Алканфеля из вселенной Гайвера. Как если бы этого было мало, он еще вампир.
Официальная пропаганда согласна, что он не человек. Официально, Алканфель - высшая ступень эволюции, абсолют, к которому он хочет привести остальных людей. Религию, как и в Империуме М31-32, по прежнему гнобят; официальное именование Алканфеля "Богом" должно подчеркивать его непревзойденные возможности. Впрочем, культы поклонения Богоимператору угнетают как-то лениво. Но к любым другим религиям проявляют жесткость, в ряде случаев - жестокость.

Как вы поняли, Земля на данной ролке - эклектика из "Дюны", "Гайвера" и "Вархаммера 40 000". Также проявлятся ма-а-аленькая тенденция к включению еще и вселенной "Mechwarrior"

Отредактировано Алканфель (2009-10-26 23:40:47)

0

6

Алканфель написал(а):

Но, фактически, Ландсраад обладает на Императора наибольшим влиянием, и превосходит все другие организации, тайные и официальные, по власти и влиянию.

Государственные организации тоже?

0

7

Государственные организации тоже?

Ага. В принципе, Империум можно назвать конфедерацией - все планеты, кроме Терры и Титана, "поделены" между местными олигархами (Тахлис пока "разрывается" между наградой ван Дейку и миром-крепостью Кровавых Воронов).
Половина флота фактически принадлежит колониям=Домам. В составе Второго (колониального) флота очень много ништяков, вроде Боло и Молотов, что позволяет "выступать на равных" с флотом метрополии=Императора.
Армия, конечно, большей частью принадлежит Терре... но не забываем, что есть "зоаноид". В любой момент можно мобилизовать десятки миллионов мужчин. Им даже оружие можно не выдавать - третий курс какого-нибудь Гьедийского Имперского Технического Института в баттлформах голыми лапами разберет АТ-ST не понеся потерь. А подчиненные Домам протолорды обеспечат энтузиазм населения.
Фиск неоднороден. Высшие посты занимают исключительно теллурийцы, но жители колоний занимают все нижние и половину средних постов. Поэтому, при доле ловкости, можно обманывать имперскую казну.
Инквизиторы реальной власти не имеют. Точнее, вся их власть проистекает от страха перед Алканфелем: поэтому инквизитор, предъявив соответсвующий знак и голозапись, может временно приватизировать планету со всем населением и армией-флотом. Но если Алк куда-то пропадет на долгое время, то инквизиция будет иметь власти чуть меньше, чем нисколько. Влияния на Императора они не оказывают - это инструмент, а молоток не спрашивают "как забивать гвозди".
Собственно, Дома владеют половиной Империума. Их мнение и власть нельзя не учитывать.

В общем, ситуация как в Дюне - Падишах (у нас Богоимператор) и Ландсраад имеют равные силы. Только если Падишах удерживал свою власть с помощью сардаукаров и дипломатии, то Алканфель - грубым манчем.

0

8

Этно-языковая ситуация

К дикому негодованию нацистов всех рас и наций, насаживается мнение, что культура суть инструмент, набор условностей и договоров, облегчающих взаимодействие. И, как любой инструмент, его можно модернизировать, выкидывать и заменять на новый.
Поэтому сейчас активно проталкивается Высокая культура - по сути, западноевропейская культура, с налетом Имперского Рима и, совсем чуть-чуть, древних империй Ближнего Востока. Официальным языком Имперуима является латынь. Ее ввели еще зоалорды, но она не получила широкого распространения, т.к. имела не лучшую орфографию и была тяжела для изучения, особенно для не-индоевропейцев. Современный вариант латыни имеет ряд поправок в орфографии (введены j и u, которых в классической латыни не было, а также знак "макрона" - черты над буквой - как показатель длительности гласного; хотя позволительно игнорирование новой орфографии ради пафоса, чем пользуется флот и армия) и грамматике (в сторону упрощения), но все равно непопулярен.
Почти все население Империума знает "новую латынь", но большая часть (да все, кроме телеведущих и членов бюрократических институтов) изъясняется на ней очень косноязычно, и в неформальной обстановке предпочитает говорить на родном языке. Существует "народная латынь" - пиджин на латинской основе, с вкраплениями германских, русских, китайских, индийских и японских элементов, с латинской письменностью вдобавок к паре символов из катаканы и одному из кириллицы, дичайшая эклектика, однако, уже ставшая "рабочим" языком торговцев и медленно набирающая популярность среди простого люда. Эта лингва-франка - далекий-далекий предок Низкого готического языка Империума в М41.
По сути, дублируется развитие языков человечества Корусканта, с его "галактическим базовым" (родившимся так же, как и "народная латынь").
В колониях изъясняются как на родных языках первопоселенцев, так и, в случае межэтнического общения, на местных пиджинах, образуемых из слияния 2-3-х наиболее распространенных языков.

0

9

Алканфель написал(а):

К дикому негодованию нацистов всех рас и наций, насаживается мнение, что культура суть инструмент, набор условностей и договоров, облегчающих взаимодействие. И, как любой инструмент, его можно модернизировать, выкидывать и заменять на новый.Поэтому сейчас активно проталкивается Высокая культура - по сути, западноевропейская культура, с налетом Имперского Рима и, совсем чуть-чуть, древних империй Ближнего Востока.

Все это редкостное ламерство. Культура рождается сама по себе, и никак не насаживается. И вообще, что значит западноевропейская культура с налетом Рима и Ближнего востока? Все равно что кошка с налетом собаки и страуса.
Или что тогда понимается здесь под культурой?

Алканфель написал(а):

но она не получила широкого распространения, т.к. имела не лучшую орфографию и была тяжела для изучения, особенно для не-индоевропейцев.

Да ладно, латынь же очень простой язык.

Прошу прощения за флуд, админы потом перенесут в курилку.

0

10

Да ладно, латынь же очень простой язык.

Шутить изволите? У меня два учебника латыни валяются, я представляю, о чем говорю.
Вдобавок, попробуй преподать латынь китайцу, корейцу, японцу или, скажем, негру из Замбии. Для них там все чуждо, ВСЕ.

Культура рождается сама по себе, и никак не насаживается.

Насаживалась побежденным еще черте с какой древности. Чтобы победителям было удобно взаимодействовать с подчиненными. Та же греко-латинская культура распространялась не одним только престижем - диадохов вспомни.
Сейчас доминирует европейская культура, по прихоти Алка увлекшаяся древними империями. Вроде всем известного Райха с легким "закосом" под тевтонцев и старых германцев.

И вообще, что значит западноевропейская культура с налетом Рима и Ближнего востока? Все равно что кошка с налетом собаки и страуса.

Сравнение в корне неверно и абсурдно.
"Налет" - не более, чем метафора. Это значит, что отдельные элементы римской и персидской культур были заимствованы (потому что они понравились Алку, ага).

Или что тогда понимается здесь под культурой?

Мировоззрение, вытекающие из нее устройство общества и социальные нормы, стиль материальных... произведений? Короче, грубо говоря, "философия", "социум" и "эстетика".

0

11

Алканфель написал(а):

Вдобавок, попробуй преподать латынь китайцу, корейцу, японцу или, скажем, негру из Замбии. Для них там все чуждо, ВСЕ.

Да, прошу прощения. Я помню, что там грамматика точь-в-точь как в русском, и как-то вылетело из головы, что не все на русском говорят.

Алканфель написал(а):

Насаживалась побежденным еще черте с какой древности. Чтобы победителям было удобно взаимодействовать с подчиненными.

Пример, когда чуждая культура была насильно насажена в социуме, уже имевшем достаточно развитую самобытную культуру, можно привести? Я таких не знаю. И ИМХО никто не знает.

Алканфель написал(а):

Та же греко-латинская культура распространялась не одним только престижем - диадохов вспомни.

Не совсем понял, к чему это. Диадохи - наследники Александра Македонского, которые после его смерти разделили его империю. А причем здесь культура?

Алканфель написал(а):

Это значит, что отдельные элементы римской и персидской культур были заимствованы (потому что они понравились Алку, ага).

Не скрещиваются культуры. Также как не скрешивается собака с кошкой. Можно, наверное, вывести борзую с челюстями бультерьера или персидскую кошку с гладкой шерстью, но никак не собакокошку.

Алканфель написал(а):

Короче, грубо говоря, "философия", "социум" и "эстетика".

Тогда я продолжаю настаивать на сказанном выше.

0

12

Я помню, что там грамматика точь-в-точь как в русском, и как-то вылетело из головы, что не все на русском говорят.

Скорее ты неправильно истолковал понятие "флективный" язык. Да, грамматика родственна русскому. Ну так, протоиндоевропейский был флективным, и архаичные современные индоевропейские "продолжают" традицию. В том числе и русский.
Это не значит, что грамматики идентичны, просто они работают на схожих принципах.

Пример, когда чуждая культура была насильно насажена в социуме, уже имевшем достаточно развитую самобытную культуру, можно привести? Я таких не знаю. И ИМХО никто не знает.

Не совсем понял, к чему это. Диадохи - наследники Александра Македонского, которые после его смерти разделили его империю. А причем здесь культура?

Я про то, что греческая культура в царствах диадохов начала вытеснять местную. В Египте и Персии процесс шел со скрипом, но в остальных частях былой империи, ЕМНИП, все шло на ура.

Не скрещиваются культуры. Также как не скрешивается собака с кошкой. Можно, наверное, вывести борзую с челюстями бультерьера или персидскую кошку с гладкой шерстью, но никак не собакокошку.

Рэнд, пойми, твои примеры порочны. Биология никак не относится к культурологии.

0

13

Алканфель написал(а):

Скорее ты неправильно истолковал понятие "флективный" язык. Да, грамматика родственна русскому. Ну так, протоиндоевропейский был флективным, и архаичные современные индоевропейские "продолжают" традицию. В том числе и русский.Это не значит, что грамматики идентичны, просто они работают на схожих принципах.

Да я в свое время зачет сдавал по-латинскому. Там три времени, восемь падежей, три склонения. Причем все также, как у нас.

Алканфель написал(а):

Я про то, что греческая культура в царствах диадохов начала вытеснять местную.

Вот именно культура все же не начала. Язык там, произведения искусства, произведения материальной культуры получили распространение, но это не то.
Как, допустим, во время существования ОВД во всяких там Польшах и Чехиях был распространен русский, показывали много советских фильмов и т. д. Но какого-то синтеза двух совершенно различных культур не случилось.
Или, к примеру, время Петра Первого и "окно в Европу".

Алканфель написал(а):

Рэнд, пойми, твои примеры порочны. Биология никак не относится к культурологии.

Алки, это не пример, это аналогия. Иллюстрация для того чтобы мысль была более наглядна. Понимаешь?

0

14

Дарт Рэнд написал(а):

Пример, когда чуждая культура была насильно насажена в социуме, уже имевшем достаточно развитую самобытную культуру, можно привести? Я таких не знаю. И ИМХО никто не знает.

Русь. Пинком насажденная Византийскость. И принятие христианства. Англия. После уничтожение друидов и так далее, они очень "оримились" Еще, к слову сказать - территория Римской Империи захваченная варварами. Разумеется насаждение культуры, идет не более чем тремя методами - культурный захват, истребление инакомыслящих, и принятием достаточного большого количества человек этой самой культуры. Как примеры - вспомните о Исламе и временах его становления. Когда Мухамедд, пинками загонял язчников в ислам.

Отредактировано Реван (2009-09-12 10:21:32)

0

15

Реван написал(а):

Русь. Пинком насажденная Византийскость. И принятие христианства. Англия. После уничтожение друидов и так далее, они очень "оримились" Еще, к слову сказать - территория Римской Империи захваченная варварами.

Значит, поясняю. Речь идет о развитых культурах. Ни на Руси, ни у древних британцев таковой не было.
В Древнем Риме культура умерла, по сути дела, раньше, чем пала Римская империя. Достигла высшей стадии развития и высохла. Захват Рима варварами - это было уше внешнее отражение того процесса, который уже давно случился, завершившись в недрах Империи.

0

16

Дарт Рэнд написал(а):

Значит, поясняю. Речь идет о развитых культурах. Ни на Руси, ни у древних британцев таковой не было.
В Древнем Риме культура умерла, по сути дела, раньше, чем пала Римская империя. Достигла высшей стадии развития и высохла. Захват Рима варварами - это было уше внешнее отражение того процесса, который уже давно случился, завершившись в недрах Империи.

В Руси не было своей развитой культуры? И в Британии? Насколько она соответствовала европейским стандартам другой вопрос. Конечно, если объявить все культуры подвергшиеся ассимилированию не достаточно развитыми то да. Примеров днем с огнем не найдешь. Гм. Ладно не важно. Не будем увлекаться социологией и так далее.

Кстати. Рождаемая сама по себе культура - как раз таки явный миф. Культура привозится. Внедряется. Развивается и так далее.

Отредактировано Реван (2009-09-12 10:51:53)

0

17

Реван написал(а):

В Руси не было своей развитой культуры? И в Британии? Насколько она соответствовала европейским стандартам другой вопрос.

Развитой не было. Даже понятия Русь как единого культурного пространства тогда, насколько я помню, не было.

Реван написал(а):

Рождаемая сама по себе культура - как раз таки явный миф. Культура привозится. Внедряется

И кто же внедрил культуру ацтекам? А у них было достаточно развитая культура в момент появления там испанцев.  Или в Китай? Да та же Эллада? Кто им внедрял культуру? А тот же ислам кто внедрил?
Так что миф как раз внедрение культуры. Другое дело, что там где культура не успела развится, зачастую она и не развивается, беря себе уже готовую культуру соседей. Но в данном случае культура просто заполняет вакуум.

0

18

Да я в свое время зачет сдавал по-латинскому. Там три времени, восемь падежей, три склонения. Причем все также, как у нас.

Лол, забыл что ты правовед ^_^
Тем не менее, это не решает проблемы чуждости латыни не-индоевропейским языкам.

Русь. Пинком насажденная Византийскость. И принятие христианства. Англия. После уничтожение друидов и так далее, они очень "оримились" Еще, к слову сказать - территория Римской Империи захваченная варварами. Разумеется насаждение культуры, идет не более чем тремя методами - культурный захват, истребление инакомыслящих, и принятием достаточного большого количества человек этой самой культуры. Как примеры - вспомните о Исламе и временах его становления. Когда Мухамедд, пинками загонял язчников в ислам.

Хорошие примеры, между прочим.
На Руси византийская культура распространялась не только из-за престижа, но и по желанию Владимира.
Кельты же несколько латинизировались, пока римские легионы несколько сотен лет там простояли. Много колонистов, правда, покинули острова вместе с легионами, но "осадок остался".
И Рим тот же. Культура там отнюдь не загнивала; она изменилась, после принятия христианства. Загнивала экономика, из-за появления натурального хозяйства и следующего за ним упадка городов, и армия, т.к. сами римляне давным-давно не воевали, а предпочитали платить за это варварам. За что и поплатились в конце. Античное наследие забыли на тысячу лет, и на обломках империи выросла новая, варварская культура, игравшаяся с останками былого величия.

Развитой не было.

А судьи кто?
Была, и вполне развитая (учитывая Европу того времени, конечно). Только языческая, поэтому нам несколько чуждая. Потом Русь, при содействии Владимира и предшевствовашим ему походам на восточный Рим (где русичи ознакомились с культурой греко-ромеев "традиционным" для варваров образом) приняла много элементов византийской культуры.
Не ПЕРЕНЯЛА греко-православную культуру, а включила в свою. Из этого замеса и выросла русско-православная культура, можно сказать - цивилизация.
Также пример имеют перед собой украинцы и белорусы. ВКЛ, первые столетия бывшая "просто Русью после косметического ремонта", постепенно ушло в область западноевропейской культуры, при активном содействии поляков, немцев и евреев. ВКЛ-РП и РЦ-РИ века с 17-го - две огромнейшие разницы.
А у украинцев есть казаки, сохранившиеся "русский" язык и веру, но взявшие многое, в свою культуру, от татар.

Надеюсь, понятно что происходит? Доминирующая западноевропейская культура, переняв при содействии Алка элементы древнеримской и ближневосточной культур, вытесняет другие, будь то индийская, китайская или экваториально африканская. Как рост Руси содействовал "обрусению" литовцев (они, конечно, дико отрицают, но то все местечковая самостийность) и финнов.

Сворачиваем флуд. Если сильно надо - продолжим во флудилке.

Отредактировано Алканфель (2009-09-12 17:00:13)

0

19

ЗАТКНИТЕСЬ!
Рэнд, поручаю тебе переписать первый и третий пост в соответствии с реалиями игры. Конечно, ты можешь отказаться Объедини эти креативы в один пост и выложи в новую тему, предварительно скинув мне на проверку ашибок и очепяток.

0

20

Система воинских званий.
Недавно была проведена реформа званий, дублирующая такую у римского легиона. Конечно, с поправкой на современные реалии.

Император (IMPERATOR) = понятно, кто такой и чем занимается. Генералиссимус, так сказать.
Легат (LEGATVS LEGIONIS) = генерал
Трибун Латиклавий (TRIBVNVS LATICLAVIVS) = полковник
Префект лагеря (PRAEFECTVS CASTRORVM) = майор
Трибун Ангустиклавий (TRIBVNVS ANGUSTICLAVI) = капитан
Примипил (PRIMVS PILVS) = лейтенант
Центурион (CENTVRIO) = прапорщик
Опцион (OPTIO) = старшина
Тессерарий (TESSERARIVS) = сержант
Декан (DECANVS) = младший сержант
Имагинифер (IMAGINIFER) = ефрейтор. За заслуги получил честь таскать с собой знамя с ликом Алканфеля.
Аквилифер (AQUILIFER) = еще один, только носит флаг с имперской аквилой. Как-бы пониже имагинифера, но в войске пользуется большей популярностью.
Вексиллярий (VEXILLARIVS) = и еще один, но уже со знаменем легиона.

Дальше идут рядовые:

Триарий (TRIARIVS)
Принцип (PRINCEPS)
Гастат (HASTATVS)

Разница чисто возрастная. Гастаты - "молодняк", принципы - бывалые, триарии - ветераны.
Погоны носят только высший командный состав, остальные обходятся нарукавными нашивками (или цветовой разметкой на предплечевых броневых пластинах).
Рядовые - один зеленый шеврон.
Имагиниферы, Аквилиферы, Вексиллярии - два зеленых шеврона.
Декан - три зеленых шеврона.
Тессерарий - один красный шеврон.
Опцион - два красных шеврона.
Центурион - три красных шеврона.
Примипил - один желтый шеврон.
Трибун ангустиклавий - два желтых шеврона.
Префект лагеря - черные погоны с одной золотой звездой. Полевая форма - черный наплечник с желтым кругом.
Трибун латиклавий - черные погоны с двумя золотыми звездами. Полевая форма - просто черный наплечник.
Легат - черные погоны, три золотые звезды. Полевая форма - пурпурный наплечник.
Император - его бронекостюм вы безошибочно распознаете за километр. Да и без бронекостюма, его лицо знает четверть галактики.

С космофлотом, однако, не мудрили, перенеся на него систему званий великобританского флота. Символика та же, только вместо корон на погонах - тау-крест, а на погонах уорэнт-офицера, вместо герба Великобритании - герб космофлота.

Таким образом, полковник О-Нилл теперь - трибун латиклавий О-Нилл, майор Шепард - трибун лагеря Шепард (лол, он же за Атлантис ответственный XD), лейтенант Форд - примипил Форд, генерал Лэндри - легат Лэндри и тд.

0

21

В архив, ибо неактуально. Или переписать.

0


Вы здесь » Горизонт событий » Архив тем » Ситуация на Земле и в Солнечной Системе